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	<title>Comments on: Konterterrorismus</title>
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	<description>über die kunst, frei zu sein</description>
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		<item>
		<title>By: Benjamin B.</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2674</link>
		<dc:creator>Benjamin B.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 14:32:52 +0000</pubDate>
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		<description>Die zentrale Frage hier: Bist du bereit, deine Freiheit gegen ein gef&#252;hltes Mehr an Sicherheit einzutauschen?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Die zentrale Frage hier: Bist du bereit, deine Freiheit gegen ein gef&#252;hltes Mehr an Sicherheit einzutauschen?</p>
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		<title>By: Benjamin B.</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2673</link>
		<dc:creator>Benjamin B.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 14:27:50 +0000</pubDate>
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		<description>Gewiss, den Nutzen dieser Sicherheitsmassnahmen zu beweisen, d&#252;rfte schwierig werden, aber m&#252;ssten nicht die Verfechter dieser Kontrollen die Beweise erbringen? Liegt die Beweispflicht nicht bei ihnen?

Mir erscheint es nicht so klar zu sein, dass dieses Waffenverbot f&#252;r mehr Sicherheit sorgt. Denn man entwaffnet zwar damit m&#246;glicherweise Entf&#252;hrer (Man bedenke, dass diese durchaus sehr kreativ und den Sicherheitsversch&#228;rfungen einen Schritt voraus sein k&#246;nnen.), aber man entwaffnet auch die anderen Passagiere und macht sie wehrlos.

Was w&#252;rde zum Beispiel geschehen, wenn ein Kung-Fu-K&#228;mpfer ein Flugzeug entf&#252;hren m&#246;chte? Er besteigt waffenlos ein Flugzeug und kann es, da recht wenige Leute in asiatischen Kampfk&#252;nsten ausgebildet sind und niemand auch nur ein Sackmesser dabei hat, rasch in seine Gewalt bringen.

Bem&#252;hen wir ein anderes sehr theoretisches Beispiel: Nehmen wir an, durch diese Sicherheitskontrollen k&#246;nnte jedes Jahr eine Flugzeugentf&#252;hrung verhindert werden. Aber einzig durch den Einsatz von Nacktscannern und sehr langen Wartezeiten. W&#228;rst du da immer noch f&#252;r die Kontrollen?

Best&#252;nde tats&#228;chlich ein freier Markt, dann, nun, dann w&#252;rde ich die Fluggesellschaften und die nach Sicherheit schreiende Kundschaft immer noch kritisieren. Aber ich w&#252;rde sicherlich nicht vom Staat verlangen, daf&#252;r zu sorgen, dass jede Airline genau das anbietet, was ich will, also die Kontrollen abschafft. Bef&#252;rworter von (sch&#228;rferen) Kontrollen tun jedoch genau dies.
Aber bitte, hier soll es nicht um freie M&#228;rkte gehen, sondern um Nutzen und Kosten der Flughafenkontrollen. Eigentlich nicht mal spezifisch um diese sondern generell um Freiheitseinschr&#228;nkungen, die mehr Sicherheit schaffen und Anschl&#228;ge verhindern sollen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Gewiss, den Nutzen dieser Sicherheitsmassnahmen zu beweisen, d&#252;rfte schwierig werden, aber m&#252;ssten nicht die Verfechter dieser Kontrollen die Beweise erbringen? Liegt die Beweispflicht nicht bei ihnen?</p>
<p>Mir erscheint es nicht so klar zu sein, dass dieses Waffenverbot f&#252;r mehr Sicherheit sorgt. Denn man entwaffnet zwar damit m&#246;glicherweise Entf&#252;hrer (Man bedenke, dass diese durchaus sehr kreativ und den Sicherheitsversch&#228;rfungen einen Schritt voraus sein k&#246;nnen.), aber man entwaffnet auch die anderen Passagiere und macht sie wehrlos.</p>
<p>Was w&#252;rde zum Beispiel geschehen, wenn ein Kung-Fu-K&#228;mpfer ein Flugzeug entf&#252;hren m&#246;chte? Er besteigt waffenlos ein Flugzeug und kann es, da recht wenige Leute in asiatischen Kampfk&#252;nsten ausgebildet sind und niemand auch nur ein Sackmesser dabei hat, rasch in seine Gewalt bringen.</p>
<p>Bem&#252;hen wir ein anderes sehr theoretisches Beispiel: Nehmen wir an, durch diese Sicherheitskontrollen k&#246;nnte jedes Jahr eine Flugzeugentf&#252;hrung verhindert werden. Aber einzig durch den Einsatz von Nacktscannern und sehr langen Wartezeiten. W&#228;rst du da immer noch f&#252;r die Kontrollen?</p>
<p>Best&#252;nde tats&#228;chlich ein freier Markt, dann, nun, dann w&#252;rde ich die Fluggesellschaften und die nach Sicherheit schreiende Kundschaft immer noch kritisieren. Aber ich w&#252;rde sicherlich nicht vom Staat verlangen, daf&#252;r zu sorgen, dass jede Airline genau das anbietet, was ich will, also die Kontrollen abschafft. Bef&#252;rworter von (sch&#228;rferen) Kontrollen tun jedoch genau dies.<br />
Aber bitte, hier soll es nicht um freie M&#228;rkte gehen, sondern um Nutzen und Kosten der Flughafenkontrollen. Eigentlich nicht mal spezifisch um diese sondern generell um Freiheitseinschr&#228;nkungen, die mehr Sicherheit schaffen und Anschl&#228;ge verhindern sollen.</p>
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	<item>
		<title>By: Mathias</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2672</link>
		<dc:creator>Mathias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 13:59:13 +0000</pubDate>
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		<description>Von absoluter Sicherheit redet auch keiner. Aber dass es die nicht gibt ist kein Argument, die maximale Sicherheit (also die gr&#246;&#223;tm&#246;gliche bei noch aufrecht erhaltenen B&#252;rgerrechten) nicht anzustreben.

Das &quot;nichts vom Nutzen Wissen&quot; kannst du doch so nicht wirklich ernst meinen. Wie stellst du dir einen &quot;Beweis&quot;, dass Metalldetektoren die Mitnahme von gef&#228;hrlichen Gegenst&#228;nden verhindern k&#246;nnten, denn bitte vor - ein Jahr lang ohne jegliche Sicherheitsvorkehrungen Hinz und Kunz durchs Gate lassen und dann mal zu schauen, wie viele Terroriten es mehr oder weniger gab? Da wird wohl kaum eine Regierung, ein Flughafen, ein Passagier mitspielen - aus guten Gr&#252;nden.

Ich w&#252;rde aber sagen, dass es diesen statistischen Beweis gar nicht braucht. Entspringt es nicht alleine der Logik, dass durch die Detektoren, die durchaus in der Lage sind, Messer, Pistolen usw. herauszufiltern (auch wenn sie klarerweise nicht unfehlbar sind), weniger M&#246;glichkeiten f&#252;r einen Terroristen bestehen, an Bord die Kontrolle zu &#252;bernehmen? Klar enstehend dadurch Unangehmigkeiten f&#252;r die Passagiere, aber ich sch&#228;tze mal ganz unprofessionell, dass um die 90% der Fliegenden diese gerne in Kauf nehmen, wenn daf&#252;r mehr (nicht absolute) Sicherheit zumindest angestrebt wird.

Aber wenn dich die Sicherheitsvorkehrungen so sehr st&#246;ren, darfst du eben nicht mehr fliegen oder musst deinen eigenen Flughafen gr&#252;nden. So ist das halt am freien Markt: Wer mit dem Angebot nicht zufrieden ist, hat Pech gehabt oder muss sich sein eigenes schaffen (bzw. daf&#252;r sorgen dass es geschaffen wird).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Von absoluter Sicherheit redet auch keiner. Aber dass es die nicht gibt ist kein Argument, die maximale Sicherheit (also die gr&#246;&#223;tm&#246;gliche bei noch aufrecht erhaltenen B&#252;rgerrechten) nicht anzustreben.</p>
<p>Das &#8220;nichts vom Nutzen Wissen&#8221; kannst du doch so nicht wirklich ernst meinen. Wie stellst du dir einen &#8220;Beweis&#8221;, dass Metalldetektoren die Mitnahme von gef&#228;hrlichen Gegenst&#228;nden verhindern k&#246;nnten, denn bitte vor &#8211; ein Jahr lang ohne jegliche Sicherheitsvorkehrungen Hinz und Kunz durchs Gate lassen und dann mal zu schauen, wie viele Terroriten es mehr oder weniger gab? Da wird wohl kaum eine Regierung, ein Flughafen, ein Passagier mitspielen &#8211; aus guten Gr&#252;nden.</p>
<p>Ich w&#252;rde aber sagen, dass es diesen statistischen Beweis gar nicht braucht. Entspringt es nicht alleine der Logik, dass durch die Detektoren, die durchaus in der Lage sind, Messer, Pistolen usw. herauszufiltern (auch wenn sie klarerweise nicht unfehlbar sind), weniger M&#246;glichkeiten f&#252;r einen Terroristen bestehen, an Bord die Kontrolle zu &#252;bernehmen? Klar enstehend dadurch Unangehmigkeiten f&#252;r die Passagiere, aber ich sch&#228;tze mal ganz unprofessionell, dass um die 90% der Fliegenden diese gerne in Kauf nehmen, wenn daf&#252;r mehr (nicht absolute) Sicherheit zumindest angestrebt wird.</p>
<p>Aber wenn dich die Sicherheitsvorkehrungen so sehr st&#246;ren, darfst du eben nicht mehr fliegen oder musst deinen eigenen Flughafen gr&#252;nden. So ist das halt am freien Markt: Wer mit dem Angebot nicht zufrieden ist, hat Pech gehabt oder muss sich sein eigenes schaffen (bzw. daf&#252;r sorgen dass es geschaffen wird).</p>
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	<item>
		<title>By: Benjamin B.</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2669</link>
		<dc:creator>Benjamin B.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 12:00:51 +0000</pubDate>
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		<description>Und dass sie das nicht tun, spricht eher gegen die Terroristen als f&#252;r die Sicherheitsmassnahmen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Und dass sie das nicht tun, spricht eher gegen die Terroristen als f&#252;r die Sicherheitsmassnahmen.</p>
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	<item>
		<title>By: Düsterkeit</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2668</link>
		<dc:creator>Düsterkeit</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 11:25:22 +0000</pubDate>
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		<description>Terroristen k&#246;nnen sicherlich selbst waffenlos ein Flugzeug entf&#252;hren, wenn sie nur eine gen&#252;gend gute Nahkampfausbildung h&#228;tten.
Im Flugzeug selbst w&#252;rde sich sicher auch ein Rohr o.&#196; finden, um den Piloten zu bedrohen oder gar zu t&#246;ten.
Es gibt keine absolute Sicherheit.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Terroristen k&#246;nnen sicherlich selbst waffenlos ein Flugzeug entf&#252;hren, wenn sie nur eine gen&#252;gend gute Nahkampfausbildung h&#228;tten.<br />
Im Flugzeug selbst w&#252;rde sich sicher auch ein Rohr o.&#196; finden, um den Piloten zu bedrohen oder gar zu t&#246;ten.<br />
Es gibt keine absolute Sicherheit.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Benjamin B.</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2663</link>
		<dc:creator>Benjamin B.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 09:25:26 +0000</pubDate>
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		<description>Addendum: Das grundlegende Problem ist hier meines Erachtens, dass wir eben nicht einmal wissen, ob die Metalldetektoren an den Flugh&#228;fen irgendeinen Nutzen erbracht haben. Gewiss kann es so sein, doch wir haben keinerlei Beweise daf&#252;r. Und wenn sie keinen Attentate verhindern, dann m&#252;ssen t&#228;glich Tausende von Flugpassagieren all diese M&#252;hsal auf sich nehmen f&#252;r nichts und wieder nichts. Noch schlimmer: Es besteht die M&#246;glichkeit, dass durch das Verbot von Schusswaffen im Flugzeug Entf&#252;hrungen erst m&#246;glich wurden.

Und ich habe eine grundlegende Skepsis gegen&#252;ber Massnahmen, deren Nutzen nicht erwiesen ist.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Addendum: Das grundlegende Problem ist hier meines Erachtens, dass wir eben nicht einmal wissen, ob die Metalldetektoren an den Flugh&#228;fen irgendeinen Nutzen erbracht haben. Gewiss kann es so sein, doch wir haben keinerlei Beweise daf&#252;r. Und wenn sie keinen Attentate verhindern, dann m&#252;ssen t&#228;glich Tausende von Flugpassagieren all diese M&#252;hsal auf sich nehmen f&#252;r nichts und wieder nichts. Noch schlimmer: Es besteht die M&#246;glichkeit, dass durch das Verbot von Schusswaffen im Flugzeug Entf&#252;hrungen erst m&#246;glich wurden.</p>
<p>Und ich habe eine grundlegende Skepsis gegen&#252;ber Massnahmen, deren Nutzen nicht erwiesen ist.</p>
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	<item>
		<title>By: Benjamin B.</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2661</link>
		<dc:creator>Benjamin B.</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 09:15:50 +0000</pubDate>
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		<description>Oder weil es einfach sehr wenige Terroristen gibt?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oder weil es einfach sehr wenige Terroristen gibt?</p>
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	<item>
		<title>By: Mathias</title>
		<link>http://arslibertatis.com/konterterrorismus/#comment-2660</link>
		<dc:creator>Mathias</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 31 Dec 2008 01:50:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://arslibertatis.com/?p=2516#comment-2660</guid>
		<description>&#220;berleg mal, wieso die Wahrscheinlichkeit in einem von Terroristen gekaperten Flugzeug zu sitzen so gering ist. Nicht vielleicht wegen der Sicherheitsvorkehrungen, die man zwar nicht versch&#228;rfen, aber zumindest beibehalten sollte?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#220;berleg mal, wieso die Wahrscheinlichkeit in einem von Terroristen gekaperten Flugzeug zu sitzen so gering ist. Nicht vielleicht wegen der Sicherheitsvorkehrungen, die man zwar nicht versch&#228;rfen, aber zumindest beibehalten sollte?</p>
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